«Una foto oponiéndose al Transantiago rinde más que una con la Presidenta»

A sus 62 años, y después de haber encabezado la UDI durante cuatro períodos, está convencido de que lo mejor para el partido, en esta etapa, es abocarse a buscar los mejores candidatos posibles para enfrentar las elecciones municipales y postergar para más adelante la elección del candidato de la tienda con miras a las presidenciales del 2009, eso es lo que planteará en el consejo directivo ampliado del 3 y 4 de mayo próximo.



Demás está decir que su visión acerca del desempeño de la administración Bachelet es que "ha sido el peor" de todos los gobiernos de la Concertación y que será beneficioso para la Alianza retomar el estilo confrontacional de hacer oposición. No cabe duda, que pese a no encabezar su partido, Novoa no ha perdido el poder en la tienda de calle Suecia, ya que su toque se nota en la línea por la que ha optado el gremialismo.



-¿Qué le parecieron las palabras del senador Hernán Larraín que cortó relaciones con el presidente de la CPC, se sorprendió?
-Los dirigentes empresariales van a tener que rectificar su apreciación del rol de la oposición. Si no la rectifican no vale mucho la pena conversar con personas que tienen una percepción tan equivocada. Alfredo Ovalle dijo que el desmarque va a ser transitorio como si nosotros estuviéramos marcados por la gran empresa. Ese es un error de apreciación muy grande. Nosotros somos partidarios de la libre empresa, partidarios de la economía libre de mercado, pero no estamos en política para defender intereses.



-¿No es muy duro descalificar a Ovalle como interlocutor válido?
– No, yo entiendo que las relaciones así como se hacen, se deshacen y se vuelven a hacer. Pero el mensaje es muy claro, ubiquémonos bajo cuáles son las posiciones de cada cual. Porque si hay un error sobre cuál es el rol que cada uno ocupa, las conversaciones son bien inútiles.



-¿Este fue un arrebato del senador Larraín o ya se había analizado el tema en la UDI?
– Yo creo que había quedado bien claro, bien establecido en forma pública -y entiendo que también privada- el malestar de la UDI por el compromiso que habían asumido los dirigentes de los grandes empresarios con el Gobierno de hacer ellos lobby con nosotros para sacar adelante el proyecto. Eso no nos pareció correcto de parte ni del Gobierno ni de los dirigentes empresariales.
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-¿Sintieron que los empresarios los dejaron en evidencia?
– No, sentimos que se estaban tomando atribuciones que no les correspondían. Al final este episodio tiene un saldo positivo, que la propia Concertación se encargó de destruir una imagen que era una caricatura. A la Concertación le interesaba decir ‘mire la UDI está con los empresarios y defiende sus intereses, nosotros estamos con los trabajadores y defendemos sus intereses’ esa era la mejor posición de la Concertación. Esa es una mentira.



-Piñera siempre ha destacado la "consecuencia" de la Alianza en la votación del proyecto de depreciación acelerada, pero él nunca dice que el proyecto sea malo sino que es "insuficiente" porque le faltan los proyectos de apoyo a las Pymes, pero lo que usted plantea es distinto.
– En definitiva, si el paquete que presente el Gobierno es una buena solución y un buen impulso para las Pymes e insiste en este proyecto de depreciación acelerada y hay recursos para ambas cosas, nosotros no tenemos problema. Para ser bien franco, consideramos muy pobre este proyecto para ser el proyecto estrella de Chile Invierte. Pero tampoco sería un proyecto malo si se hacen las otras cosas al mismo tiempo. Sería malo si a raíz de este proyecto el Gobierno dice que no tiene plata para ayudar a las Pymes. Si quiere aprobar esto y no hay fondos para solucionar el problema de las Pymes, ahí nosotros le decimos que no. Porque es más importante hacer un arreglo a las Pymes, que tienen una mochila de deuda causada por el mal manejo del Gobierno de la época en la crisis asiática. Si se pueden hacer las dos cosas macanudo, si no se pueden hacer las dos cosas hay que priorizar y para nosotros la prioridad no está en el proyecto del Gobierno, está en la solución a las Pymes.



-Después de las múltiples conversaciones entre el Gobierno y la oposición para destrabar este conflicto ¿Qué posibilidades ciertas ve usted de que en la comisión mixta se llegue a un acuerdo?
– En la comisión mixta nosotros sólo podríamos incorporar algunas soluciones, porque la comisión mixta es sobre un proyecto de ley tributario. Podríamos incorporar alguna norma de materia tributaria que favoreciera a las Pymes. Pero básicamente junto con lo que podamos hacer en este proyecto, el Gobierno tiene que presentar otros proyectos que tienen que ir en la línea de la renegociación de deuda tributaria, condonación de intereses y multas.



-¿No estamos hablando de un perdonazo senador?
– En parte sí. Se pide que se perdonen las multas e intereses para algunos contribuyentes que realmente se vieron afectados por una decisión de autoridad y de mal manejo financiero y que, en definitiva, si no tienen una solución de este tipo no van a poder pagar. Entonces, para el Fisco, entre perder todo u ordenar el asunto, recibir el capital adeudado y al mismo tiempo devolver a la formalidad a muchos que hoy día están trabajando informalmente, es bueno para el país. Cosas como esas que sabemos que tienen un costo, pero también sabemos que hoy día el país tiene muchos recursos…



-¿Estamos hablando de los ingresos por concepto de la venta del cobre, royalty, etc.?
– Claro, estamos hablando de que a raíz del aumento del precio del cobre, de las muy buenas condiciones de nuestros productos de exportación, del royalty minero, de que las empresas mineras terminaron con la amortización y ahora empiezan a pagar cualquier cantidad de impuestos….El Fisco tiene miles de millones de dólares, entonces no se trata de llegar y botar esa plata, porque eso sería pan para hoy hambre para mañana, pero si con esos recursos se puede volver a movilizar a cientos de miles de pequeños empresarios, a la larga eso para el país es muy bueno. Pero también tiene que haber un compromiso con otras cosas más de fondo, tenemos que crear condiciones para asegurar que en este mundo tan competitivo, globalizado, concentrado, las pequeñas y medianas empresas en Chile puedan subsistir en buenas condiciones, porque no nos sirve mucho tener 80 grandes empresas que a lo mejor por su eficiencia logran que el consumidor tenga productos baratos, si no existe un colchón intermedio de actividad que se ahoga. Incluso para los propios consumidores en el largo plazo sería un arma de doble filo porque al final puede quedar una sociedad mal estructurada.



-¿Podríamos hablar de explosión social? Se lo pregunto porque el senador José García teme que un exceso de concentración e inequidad provoque explosiones sociales.
A mí la concentración per se no me preocupa mucho porque es necesario que haya empresas grandes en Chile para poder enfrentar el desarrollo de los mercados globalizados. Lo que me preocupa es que la concentración traiga como consecuencia la desaparición de los pequeños, medianos y microempresarios. Esa es la visión de largo plazo que nosotros tenemos que tener. Grandes empresas son necesarias para el mundo globalizado y le pueden dar a los consumidores productos más baratos, pero que eso no se constituya en una especie de garra que ahogue la capacidad creadora de 700 mil micro, pequeños y medianos empresarios. Esa es la visión que el gobierno tiene que tener, que nosotros los políticos tenemos que tener y que los grandes empresarios y sus organizaciones debieran tener.



-¿Y por qué cree usted que esa visión es tan importante?
– Porque si el sistema no le funciona a ellos, a la larga no le va a funcionar ni a los consumidores ni a los grandes empresarios y, desde el punto de vista de que el funcionamiento de la sociedad se tranca, ahí sí que tenemos una situación complicada.



"No sé si hoy día la Presidenta es tan ventajosa"



-¿No temen que esta actitud tan radicalizada con los dirigentes de la CPC pueda generar problema de financiamiento para sus campañas?
Nunca, nunca, hemos actuado en política en consideración al financiamiento de las campañas. Si el día de mañana tenemos que hacer campaña sin financiamiento veremos cómo lo hacemos, pero no estamos en política para depender de quienes contribuyan económicamente. Esa es la única forma de tener libertad de acción y de conciencia.



-Considerando que usted tiene la convicción de que la Concertación usa los recursos del Estado para financiar sus campañas ¿No le preocupa que el distanciamiento de los empresarios les pueda arrebatar la posibilidad de ganar en las próximas elecciones presidenciales?
No, yo creo que hay millones de chilenos que van a querer un cambio y si un millón de chilenos ponen unos pocos de miles de pesos cada uno, financiamos cualquier campaña.



-La próxima semana la UDI tiene un consejo directivo ampliado ¿Cómo visualiza su desarrollo?
Veo que el tema presidencial va a ser un tema de análisis inevitable en el consejo directivo, me parecería muy raro que no fuera así. Cuál va a ser la profundidad del análisis o cuál va a ser el tenor de las decisiones es algo que no puedo decir en este momento. Pienso que no obstante ser muy conveniente para la UDI hacer el análisis, no existe el tiempo presidencial. Creo que nosotros tenemos que mirar la carrera presidencial desde una perspectiva distinta a la de nominar los candidatos y entrar directamente en la carrera, nosotros la tenemos que mirar como un tema de etapas. La primera, es fortalecer el perfil de nuestro partido, retomar las líneas más tradicionales, más propias de la UDI, en cuanto a tener mucha claridad en los planteamientos y adoptar, junto con la Alianza, un perfil más nítido de oposición. Eso se está haciendo, y es muy bueno para el país y para la próxima elección presidencial que la gente vea con nitidez que una cosa es la Concertación y otra la oposición, que no son la misma cosa.



En el caso nuestro, puede ser distinto en el caso de Renovación, la principal preocupación está en esa línea. Segundo, que la UDI tiene varios nombres posibles de candidatos presidenciales y lo que tenemos que hacer en esta etapa es potenciar a todos más que iniciar una carrera presidencial. Potenciemos para que cuando llegue el momento de la definición veamos cuál es el más adecuado, sea para ir a una primaria o sea para ir a una primera vuelta. Son dos opciones.



-Que pueden implicar perfiles de candidatos distintos.
Claro, pueden implicar candidatos distintos. Como no es conveniente hoy día definir si vamos a ir a primarias o a primera vuelta, mal podríamos definir hoy día cuál es el candidato si no sabemos cuál va a ser el escenario. El tercer aspecto, es que tenemos un desafío muy importante que es la próxima elección municipal.El gran esfuerzo que tenemos que hacer es trabajar a lo largo de todo el país en la búsqueda de los mejores candidatos a concejales, de los candidatos a alcalde que nos corresponden en la Alianza y hacer el esfuerzo ahí más que en la cuestión presidencial.



-Es habitual que estos candidatos se les vea unidos a un rostro emblemático de su sector.
Yo creo que eso no va a pasar en esta elección. Porque ni la Alianza ni la Concertación van a tener definido a un candidato presidencial. Mal podría el candidato de la Concertación de una comuna X que es democratacristiano vincularse a un rostro de su partido que no va a tener cien por ciento el apoyo de la Concertación porque no está definido cuál es el candidato.



-Pero los candidatos oficialistas se pueden sacar la foto con la Presidenta ¿No temen que eso sea una desventaja para ustedes?
Yo no sé si hoy día la Presidenta es tan ventajosa y no sé cuántos candidatos de la Concertación van a querer sacarse la foto con la Presidenta. Por lo menos, aquí en la Región Metropolitana una foto oponiéndose al Transantiago rinde más votos que la foto con la Presidenta.



-Pero también pueden estar en desventaja con RN, porque lo más probable es que los candidatos se fotografíen con Sebastián Piñera.
Si uno piensa que la única forma de hacer campaña es asociarse a un candidato, se diría que es una desventaja. Pero yo no creo que sea la única y tampoco creo que vayan a estar tan definidas las cosas como para que se produzcan escenas de ese tipo. Ese es uno de los argumentos que dan quienes piensan que hay que iniciar la carrera. Yo, con todo respeto, pienso que ese argumento es equivocado, pero obviamente esas son las cosas que se ponen en la balanza. Yo prefiero ir quemando las etapas y guardar nuestras cartas para el momento de la definición, haciendo lo que hizo Piñera hace un tiempo atrás, que se guardó hasta el final, lo proclamaron, dijo no hay tiempo para primarias nos vamos a la primera vuelta y resulta que ganó en la primera vuelta.



-Y la UDI va a intentar que se produzca el mismo fenómeno.
Y cómo sabemos que no ocurre lo mismo o si al final decidimos ir a una primaria, cuál es el mejor candidato para la primaria, no lo sabemos hoy día.



-Pero en su opinión ¿Cuál es el perfil del mejor candidato que podría llevar la UDI?
Yo creo que nosotros tenemos varios nombres buenos.



-¿Cómo cuáles a parte de los que ya conocemos como el senador Pablo Longueira y la alcaldesa Jacqueline Van Rysselberghe?
A Pablo y a la "Coca" le sumaría la Evelyn Matthei, que tiene un perfil muy definido, y creo que el presidente del partido es una persona que siempre está en la posición de ser el candidato. En este caso, Hernán tiene sus méritos, su propio perfil. Cuando uno tiene un abanico que puede potenciar, yo soy partidario de hacerlo y ahí Pablo puede hacer campaña; la Coca tiene otro posicionamiento, Hernán tiene otro, de presidente del partido; la Evelyn tiene otro, no se van a topar entre ellos, no van a haber conflictos.



-En la UDI comentan el cambio que ha sufrido el senador Larraín, que se ha vuelto más confrontacional, una actitud muy distinta a cuando fue presidente del Senado, por ejemplo. Y este cambio se atribuye a un posible interés de ser candidato presidencial de la UDI ¿Es eso o es que está siguiendo una línea trazada por el partido?
Él está actuando de acuerdo a los tiempos que corren y, de acuerdo a los tiempos que corren, nosotros no podemos ser contemplativos. O sea, cuál fue la oposición constructiva con la Empresa de Ferrocarriles del Estado, aprobar todo lo que le Gobierno pedía, cuál es el resultado, miles de millones de dólares de pérdida. Entonces, llega un momento en que uno dice basta estamos haciendo mal nuestra pega. Es al revés, lo que estamos haciendo ahora es lo que corresponde hacer. Este es el único país del mundo donde la gente se sorprende cuando la oposición vota en contra de un proyecto del gobierno ¡Es lo más absurdo que hay!



-El hecho de que el senador Longueira ya tiene un liderazgo importante dentro del partido, dado que en su periodo fue cuando más creció la UDI, ¿No es un incentivo para proclamarlo candidato lo antes posible para que le trate de hacerle collera a Piñera?
Pero es que a lo mejor lo estaríamos proclamando en un muy mal momento. Yo creo que no es un buen momento para la UDI, por lo tanto, creo que sería un muy mal momento para cualquiera. No se trata de decir este sí o este no, no se trata de personas. Al final, vamos a terminar unidos tras el candidato que la UDI nombre, que eso no le quepa la menor duda a nadie. Si yo digo que es un mal momento para la UDI es porque estoy pensando además que no es buen momento para ninguno de los posibles candidatos de la UDI.



-¿No se restan al corren varios candidatos del partido?
No, yo creo que muchas veces en nuestro sector faltan liderazgos, la Concertación al estar en el Gobierno es una máquina para producir candidatos, porque están los parlamentarios, los ministros, qué sé yo. Para nosotros era más fácil tener uno, como era el caso de Joaquín Lavín, que fue candidato de toda la Alianza, que sacó el 48% de los votos, pero igual a Joaquín lo molió la Concertación, inventaron hasta el Plan B para liquidarnos y, al final, no fue el candidato único y no pasó a la segunda vuelta. Entonces, todo esto es muy opinable. Otra persona puede tener varias razones para discrepar de lo que yo digo, pero mi visión de lo que a la UDI le conviene ahora es seguir esta etapa y de paso, como esta etapa supone fortalecer posiciones, perfilar más nítidamente la oposición, le va a servir mucho a la Alianza. La Alianza ha ganado mucho en estos dos últimos meses.



-¿Cómo qué senador?
Ha ganado una posición. Por ejemplo, tenemos una posición clara y nítida a favor de los 700 mil micro, pequeños y medianos empresarios, lo mismo frente a la LOCE, nuestra posición es tan clara que hasta los alcaldes democratacristianos están coincidiendo con nosotros.



-¿Llegar con un candidato a la primera vuelta es una idea generalizada en el partido?
Es una opción. Lo que pasa es que a dos años plazo empezar a definirse sobre opciones es lo más inútil del mundo. Esa va a ser una opción que va generar un grado de ruido en la Alianza, o no, puede que Renovación también diga lo mismo, pero a qué adelantar dos años un debate.



-Porque algunos piensan que si lo adelantan pueden hacerle collera a Piñera.
Pero cuál sería el objeto de decir hoy día a Renovación ‘miren no vamos a ir a primarias, vamos a primera vuelta’.



-Que cada partido va a saber la estrategia que deberá usar de aquí a la primera vuelta.
Pero en dos años pueden pasar muchas cosas. Yo no me atrevo a decir hoy día si lo mejor para la Alianza es definir el candidato en una primaria y, a lo mejor, seguir adelante con uno o decir ‘saben qué, va a ser muy difícil, vamos con dos’, sumamos al máximo cada uno y entramos a segunda vuelta con una suma de más del 50%.



-Y qué pasó en la elección pasada que Piñera dice que junto con Lavín sacaron más del 50%.
No pues, no sacamos más del 50. Sacamos menos del 50, sacamos como el 48% y la Presidenta más el candidato comunista sacaron más del 50. Entonces, nosotros no sólo hubiéramos tenido que sacar todos nuestros votos sumados, sino que además sacarle votos a la Concertación o a los comunistas, lo que se sabe que no es así.



-¿Usted diría que con su actuación de los últimos meses la UDI es percibida por la opinión pública como un partido popular?
La UDI es un partido popular. Y la gracia de la UDI es que no obstante tener posiciones a favor de la libre empresa, siempre ha sido y se le reconoce como un partido popular. Ahora, el Gobierno nos está haciendo el favor del desmarque y uno de los déficit que teníamos eran los sectores medios y estas 700 mil micro, pequeñas y medianas empresas es un sector medio del cual hay que preocuparse y nos estamos preocupando ahora con hechos. Eso es importante.



-Se han acercado bastante a la postura del senador Adolfo Zaldívar en la Democracia Cristiana.
Por distintas razones. Adolfo piensa que con esas posiciones cambia el sistema, porque no le gusta. Nosotros pensamos que con estas posiciones consolidamos un sistema y lo hacemos integral. Nosotros pensamos que el sistema es bueno siempre que sea para todos. Siempre que la libre empresa le funcione al chico y al grande.



-¿Usted cree que efectivamente este es el mejor momento de la Alianza para llegar al Gobierno?
Yo creo que éste es el peor momento de la Concertación, pero la Concertación en el pasado ha usado el poder del Gobierno, la plata del Gobierno, para mantenerse en el poder. Y también había un Plan B y yo no sé qué plan B van a sacar ahora. Porque la realidad es que todo el daño que nos hicieron con el caso Spiniak, la Concertación en el mejor de los casos se aprovechó, en el peor de los casos uno va a decir que algo tuvieron que ver porque estaban metidos La Nación, el Plan B, que quizás quién lo financiaba. Yo diría que no hay que cantar victoria. Además, ya sabemos hasta donde pueden llegar y esta vez no nos van a pillar desprevenidos.



-La secretaria general de RN dijo que su partido no se siente interpretado por los dichos del senador Larraín sobre Alfredo Ovalle. Da la impresión que mientras la UDI insiste a volver a hacer oposición desde una postura más rígida, RN sigue optando por una oposición constructiva y colaboradora ¿Cómo van a congeniar ambas posturas?
Cada vez que uno tenga que hacer un comentario sobre lo que hace o dice el partido aliado, lo mejor es quedarse callado. Por lo tanto, no voy a comentar lo que ha dicho doña Lily Pérez. Pero, en general, mirando desde un punto de vista positivo y constructivo, creo que las coincidencias en cuanto a la forma de actuar en política y, básicamente, en cuanto a la necesidad de tener una postura nítida frente al gobierno, son tremendas.



-Este estilo de hacer oposición que es como irse atrincherando de nuevo en la fórmula antigua de derecha más radicalizada ¿No podría traerles más perjuicios?
No, porque la realidad no es que nosotros estemos buscando motivos para hacer oposición, pero cuando vemos que el Gobierno les arrebató tres horas diarias de su vida a 4 millones de personas en la Región Metropolitana y los obliga a viajar apretados, a dormir menos, a estar menos con su familia, perdóneme que le diga una cosa… si nosotros no nos oponemos a este Gobierno, no sé para qué estamos en política.